Дано: загородная дорога, по две полосы в каждом направлении, посередине двойная сплошная. На участке в несколько десятков метров двойная сплошная сменяется одинарной сплошной — дорога сужается из–за столба, стоящего на краю дороги. Знака «сужение дороги» нет.
Волнующий меня вопрос: кто будет виноват при столкновении двух машин (жёлтенькая продолжает ехать в как бы левом ряду, газель перестраивается влево, чтобы объехать столб)?
Виноват газель.
Если бы желтая была на встречке, а газель поворачивал налево, то виновата желтая.
а может быть обоюдка из–за того, что желтая не заняла крайнее правое положение на проезжей части?
хрена он ее занять был должен, если там ГАЗЕЛЬ? Грузавик виновата.
Ну глупый же вопрос. При равных условиях уступает тот, кто меняет направление движения, в том числе при объезде. Плюс водитель перед маневром (любым) обязан убедиться в его безопасности. Вот если бы желтая перестраивалась тоже или была на встречке — виновата была бы желтая.
Виноват Опель!
знак сужение дороги не дает преимущество в перестроении,как и включенный поворотник
а может Мазда
Граждане, меня за водительскую карьеру два раза притирали перестраивающиеся долбоящеры. Один раз камаз (Ступичные шпильки Камаза оставляют весьма красивые узоры на крыльях).
Во втором случае виновник потер правую бочину мне и левую другой машине, сам же остановился на разделительной.
в обоих случаях гаишники еще до письменных объяснений со стороны участников обращали внимание на то, какие части кузова у автомобилей были повреждены. Как я понял, их умозаключении просты: если у меня, честного пострадавшего, виновник помял заднее крыло, дверь, ну может переднюю дверь, но не тронул переднее крыло — то виноват он.
Если же основные повреждения моего авто в носовой части, то запросто приплести и обоюдку и препятствие обгону и так вплоть до моей вины.
В общем так: если вас таранят сбоку и тормозить некуда — лучше разгоняйтесь
началась зима! посты с разбором аварий каждый день! пам пам пам! вот что я люблю!
т.е. надо срочно прекращать ездить по правилам, и начинать ездить «чтобы виноватым не быть»?
никак не пойму, почему была бы виновата желтая, если бы была на встречке? и на встречке — в смысле как — выехала на встречку? ехала навстречу?
нет, сааб!
у меня еще масляная краска от свежепокраженной весной ограды не сошла с двери, а тут уже зима!
это у вас она началась, у нас в питере вчера +8 было, и все растаяло нафиг, прямо перед новым годом
а зачем его придумали?
да у нас тоже дождь вчера весь вечер шел. Зима на словах только
по факту бывает, после знака сужается не определённая полоса, когда со стрелками на асфальте, а по русской традиции в никуда конусом.
для компенсации
Вообще это зависит от наличия разметки между полосами.
Если разметки нет, то дорога то по факту считается однополосной и тогда он — помеха справа.
Кроме того, есть вот такие замечательные места. Никаких знаков, определяющих приоритет нет. Соответственно, здесь тоже должно работать правило помехи справа. А вообще надо понимать, что между тобой и бетонной стеной, почти со 100% вероятностью, находящийся српава водитель выберет тебя.
С чего это без разметки дорога считается однополосной? В этом случае водители сами должны определять количество полос на глаз. Стандартная полоса — 3 метра. Кто на глаз не может отличить 3 от 6, тот должен ходить пешком.
первый раз слышу про нарушение — «за препятствие обгону»
чёрт, ну кто вам это «помеха справа» в голову–то вкладывает?
«помеха справа» это правило проезда перекрестков равнозначных дорог.
На однополосной дороге, при движении в два ряда виноват не тот кто слева, а тот, кто щемится в ряд, в котором уже есть ТС. Слева или справа он это делает — никакой разницы.
как потом доказывать ментам при отсутствии разметки, что именно он щемился в ряд, а не ты.
Что делать в этом случае?
Opium– В ПДД читаем: 11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
никак, на этой дороге преимущество у того кто справа, поэтому надо заранее вправо принимать
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
в таких местах я стараюсь либо занять место посередине, чтоб никакому идиоту не пришло в голову, что «вот тут пролезть можно». Либо, если сбоку кто–нибудь есть, притормаживаю и пропускаю, ибо ебанутых на дороге много и ДДД никто не отменял. А я на тот свет не тороплюсь.
1. Такого понятия, как «помеха справа» в ПДД вообще не существует.
2. Существует 2 пункта, которые можно характеризовать, как помеху справа.
а. Проезд перекрёстка равнозначных дорог.
б. Взаимное перестроение.
Из этого можно извлечь следующее.
Рассмотрим выше обозначенный пример.
Дорога сужается, причём равномерно с обоих сторон, никаких знаков нет, разметка между полосами просто исчезает.
Можно, конечно, упираться, что никакой помехи справа не существует.
Но
1. Водителю справа просто некуда деваться, и он по–любому перестроится в тебя.
2. Есть большие шансы быть признаным виновным, т.к. это легко можно трактовать как взаимное перестроение.
тут, кстати, вообще 3 полосы, можно боком ночью в ливень разъехаться с закрытыми глазами.
Собственно, о чём и речь.
Пропустив, или просто заняв положение, при котором невозможно влезть, ты ничем не рискуешь.
А вот от упирания в таких ситуациях в отсутствие у чувака справа преймущества имеет все шансы закончится плачевно.
угу, расскажи это тем, кто там постоянно бьётся.
на такой дороге, как писали выше, надо ехать прямо по центру, что никто не пытался пролезть, но если произошло дтп, очевидно что признают того кто щемился слева
*признают виновным
Кроме шуток, когда я уебал бодро перестроившийся прямо передо мной троллейбус в жопу, инспектор тоже сказал, что надо было газануть, чтобы он уебал меня в бок и был бы виноват.
Если желтая на встречке (обгоняет) а газель поворачивает, то виноват все равно газель, т.к. не убедился в безопасности маневра. Желтый тоже получит — но только за встречку.
запрещен обгон газели, включившей поворотник. У нас обгон — это по встречеке.
а у меня вот такой тупой вопрос: у меня во дворе почти каждый день бываю на месте синей и желтой машины, причем в обоих случаях водители повстречавшихся мне машин пролезают вперед меня, абсолютно не парясь.
схема такая.
так вот тот самый тупой вопрос — расскажите, пожалуйста, приоритет движения в обоих ситуациях.
судя по похуизму моих соседей — когда они на желтой, то у меня помеха справа, а когда в синей, то они же прямо едут.
я ничего не понял, ты в желтой или синей, или еще дома?
Обгон тс, включившего указатель поворота, запрещен.
Тут еще важно определиться: обгон был начат до, или после того, как газель стал мигать поворотом.
И да, это не относится к опережению
допустим, на желтой.
«помеха справа» при перестроениях — это вообще притча во языцеях уже.
Водителю справа можно затормозить, напремер.
водители должны сами определять только в случае, когда НИКАКОЙ разметки нет. А если есть хоть какая–то разметка, в частности, двойная сплошная, то водители уже не имеют права ничего определять.
приоритет в обоих случаях у синей машины.
так а двор это все что на картинке, или то что за аркой, или перед ней? Просто если тупо смотреть на картинку то пропускаешь тех кто справа, соответственно у желтой машины преимущество. А если не тупо смотреть, то все может поменяться.
чё–то мне страшно стало выезжать на дорогу после череды подобных вопросов.
т.е. эту ситуацию нельзя рассматривать как проезд равнозначных перекретсков с помехой справа у синей машины?
это дворовая территория или улица? если дворовая территория на сх.2 то помеха справа, если на сх.1 выезд из дворовой на улицу, то желтый должен уступать дорогу.
что за фигня в головах про эту помеху справа. синяя едет, не меняя направления, желтая же осуществляет маневр, перед которым водятел должен убедиться в отсутствии помехи.
я смотрю скоро докатимся до вопросов типа «Синяя машинка проехала перекресток на красный, а серая — на зеленый, произошло ДТП, кто виноват?»
дворовая территория и в 1 и во 2 случае
и кто же по твоему будет виноват?
т.е. дворовая территория все что нарисовано на картинке?
ога
ну тогда, если покрытие дорог одинаковое, то пропускаешь того кто справа
блять, чувак. Иди учи правила. Помеха справа — это при поворотах на равнозначных нерегулируемых перекрестках и все. Выезд со двора — не перекресток.
ясен фиг серая, ведь в синей едет Барков.
но у серой в багажнике два пакета из ашана
ну, конкретно меня смутил такой пункт в правилах моей страны:
8.10. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не определена Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Тогда на некоторое время оба автомобиля оказываются на одной полосе, и на сужении уступать приходится тому, кто слева. Или не?
именно поэтому я всегда в правом ряду стараюсь ездить — если че, перестроился как хочется влево, все должны пропускать, ведь у них помеха справа.
комментарии не читай! //auto.блог.ru/comments/1200…
неуверен, веди себя как на второстепенной, лучше пропустить васю.
ну вот я и пускаю в обоих случаях, но хотелось разобраться.
видимо это не то место, где я получу вменяемый ответ.
я же тебе написал, знаков нет, покрытие дорог одинаковое — тогда руководствуйся правилом 8,9 и определением «главная дорога». Это справедливо не только у тебя во дворе но и на всей территории РФ.
тебе вообще–то уже ответили и разжевали. Если ты и сейчас не понял, то дорога для тебя не то место.
ss– ок, сдаю права и регу на автоблогу.
чувак, тебя просто зачмырить пытаются!
Если газель — маршрутное транспортное средство и у неё там была остановка, то виновата жёлтая — ибо маршрутным транспортным средствам надо уступать дорогу, когда они отъезжают от остановки.
если газель — маршрутное такси, то это еще не значит, что она маршрутное транспортное средство.
я сказал бы проще: если Газель — автобус, троллейбус или трамвай, то она маршрутное транспортное средство.
если у неё номера жёлтенькие — то значит
кстати, по правилам при взаимном перестроении уступает машина в левой полосе. Но млять никто этого походу в дс не знает.
GM
смотри ПДД РФ, «Общие положения» :
«Маршрутное транспортное средство» — транспортное средство общего пользования с желтенькими номерами.
да ладно? Уж с год не дают жёлтеньких номеров ведь. Новые автобусы и прочее подобное — белые номера.
Opium– обгон, это по встречке, т.е. слева. Не тот случай
не всё равно ли, какого цвета номера? От перемены цвета номеров маршрутка маршрутным транспортным средством не становится.
ss– Т.е. ты хочешь сказать, что если человек едет спокойно по своей полосе не меняя траектории, а ты его таранишь в бочину со своего первого ряда, то ты прав?
осталось найти там взаимное перестроение ок
ну конечно он прав, ведь помеха же!
знаю, что без шуток. Иного способа в отсутствии видеозаписи установить виновника — нет
во–во
а конкретно MG MGF!
вот это номер, то есть въехав в левое крыло подрезающему мудаку я же ещё и неправ буду?
ты же вправо перестраивался, только в целях ухода от ответственности поворотник не включал!!
Вроде в таком случае я никуда не перестраиваюсь?
а вот тут совсем неясно, хотя ситуация крайне распространённая!
вот так красный виноват, как совершающий маневр и не убедившийся в его безопасности.
ну а коммент GrAndrioid–а тогда как объясним?
Опять же я слегка сомневаюсь, потому что красный может и на месте стоять, а я весь такой–сякой в него въеъхал.
чёрт, там и без экспертизы видно, кто в кого въехал. Если ты в него, то у него задиры и заломы идут от зада к переду, если он в тебя, то наоборот.
в то время, как газель тогда должна убедиться в том, что ей уступают, ага.
хорошо, если я въехал — я не прав? или есть нюансы ещё?
весь, чёрт, вопрос в том — можно ли въебать наглому мудаку или нужно оттормаживаться?
въебать нельзя, если была возможность. ибо умысел и ататат.
ну тогда получается так: успел сунуть в чужую полосу своё левое крыло и уже д’артаньян?
может, хотя бы обоюдка?
алсо просто из соображений здравого смысла: какой ещё умысел если я не обязан его пропускать?
если он успел влезть и въебал в жопу — виноват ты. если в крыло — он перестраивался, не убедившись в безопасности.
чуваков, прущихся на трамвай до его полной остановки ты тоже вроде как пропускать не обязан
по–моему тут на всех картинках явно видно крыло а не жопу :–)
2. Существует 2 пункта, которые можно характеризовать, как помеху справа.
а. Проезд перекрёстка равнозначных дорог.
б. Взаимное перестроение.
в. одновременный разворот.
конечно, как написали выше, помеха же справа. Да и вообще странно было бы, если бы человек ехал не по своей полосе. Я даже с трудом этосебе представляю.
ээ уже почти 3 года как стала. С февраля 2009
извините
что–то я наклейки «mфnster» не увидел на беленькой
она сбоку
Я немного изменил предыдущий рисунок — в котором вы считаете не работает правило помехи справа —
Расскажите пожалуйста кто на моем рисунке «осуществляет маневр» и кто кому должен уступать. Спасибо
Opium– Если это равнозначные перекрестки и все транспортные средства двигаются прямо, не меняя траектории — то да, тут «помеха справа». Но делать такие перекрестки без знаков приоритета — самоубийство.
неожиданно и охуенно)
Читаем п. 12.17 ПДД:
Транспортное средство любого цвета обязано пропустить другое транспортное средство, особенно зелёного, серого и жёлтого цвета, в том случае, если у второго есть багажнике от 2 до 3 пакетов из «Ашана» или «Пятёрочки»